Były komendant główny Simon Bailey pojawił się w BBC Radio 4 Świat w jednym z Sarah Montague, 11 listopada 2021
Jako Chief Constable of Norfolk kierował krajowymi operacjami policji w Wielkiej Brytanii przeciwko wykorzystywaniu dzieci. Ma teraz ważne uwagi na temat wpływu pornografii na nasze społeczeństwo, a nie na lepsze.
Transkrypcja
(niektóre słowa były niejasne)
Sarah Montague (SM – prezenterka BBC): Teraz były główny konstabl Simon Bailey (SB) powiedział nam, że dostęp nastolatków do pornografii prowadzi młodych mężczyzn do wykorzystywania młodych kobiet i napędza mizoginię w społeczeństwie. Niedawno ustąpił ze stanowiska Krajowa Rada Szefów Policji prowadzi w sprawie ochrony dzieci i za chwilę usłyszymy ten wywiad. Ale najpierw, jak pisaliśmy kilka tygodni temu, 90% wszystkich 14-latków widziało jakiś rodzaj pornografii według Brook Centre. Kilka tygodni temu siedziałem na zajęciach poświęconych pornografii w szkole w południowym Londynie i usłyszałem od grupy 14-latków…
SM: Ile miałeś lat, kiedy pierwszy raz zobaczyłeś jakąkolwiek formę pornografii?
Chłopiec: Miałem 10 lat
SM: Miałeś 10 lat i jak się na to natknąłeś?
Chłopiec: Oglądałem coś na normalnej stronie internetowej… i to było wyskakujące okienko.
SM: Jak się czułeś, kiedy to zobaczyłeś? Byłeś trochę zszokowany?
Chłopiec: Tak, byłem. Kiedy miałam 10 lat nawet nie wiedziałam, że te rzeczy są w Internecie.
SM: Ale nad tym się zastanawiałem, chłopaki. Kiedy pierwszy raz się z tym spotykacie, bo tak jak teraz, mając 14 lat, wszyscy już coś widzieliście. Żałujesz, że tego nie widziałeś?
Grupa: Tak, czuję, że to naprawdę zmienia twoje spojrzenie na to, jak postrzegasz kobietyi pomyśl, że wszyscy muszą wyglądać tak, ta kobieta wygląda tak.
SM; A także żałujesz, że tego nie widziałeś? Miałbyś co, chciałbyś być starszy?
Wszyscy: Tak.
Dziewczyna: Żałowałam, że tego nie widziałam…
Chłopiec: Chciałbym tego doświadczyć na własnej skórze.
-
Sarah Montague (w studiu): Cóż, kiedy McGill University studiował popularne filmy na Pornhub, 88% z nich zawierało agresję fizyczną, takie jak zadławienie i gwałt. Zapytałem byłego komendanta policji Simona Baileya, który jest teraz przewodniczącym Policyjnego Instytutu Regionu Wschodniego na Uniwersytecie Anglia Ruskin, co widzi policja w wyniku oglądania przez dzieci pornografii.
Simon Bailey: Widzimy to w sposób, w jaki tworzą się relacje, widzimy to bardzo, bardzo wyraźnie dzięki 54,000 XNUMX świadectw, które zostały teraz udostępnione na stronie internetowej „Wszyscy zaproszeni”. Myślę, że widzimy to w treściach w mediach społecznościowych i widzimy to w tym, co ja postrzegałem, w mizoginii, która obecnie szerzy się w społeczeństwie.
SM: Wymieniłeś tam wiele rzeczy…
SB: Aha.
SM: Czy powiedziałbyś, że jest to spowodowane pornografią lub do niej przyczyniła się?
SB: Myślę, że jest to jeden z czynników, a jest mnóstwo dowodów, które pokazują, że stale rośnie liczba dzieci, młodych ludzi, którzy oglądają pornografię. Mogą to robić bez jakiejkolwiek formy weryfikacji wieku, a to jest formułowanie i kształtowanie ich myśli o związkach, seksie, a moim osobistym zdaniem ma to naprawdę szkodliwy wpływ na młodych ludzi, w szczególności na to, jak chłopcy traktują młodych kobiet, i nie sądzę, że musimy szukać zbyt daleko poza tym, co odkryła inspekcja OFSTED przez Amandę Spielman, kiedy poszły one do szkół i jest to potwierdzenie, że istnieje prawdziwy problem.
SM: Mam na myśli, że są raporty, że niektóre młode dziewczyny, które mówią, że kiedy całowały chłopca, chłopiec sięga, by zacisnąć mu ręce na gardle, co, jak można sobie wyobrazić, pochodzi z pornografii.
SB: Tak, nie rozumiem, skąd indziej mieliby otrzymywać tego rodzaju wskazówki lub pogląd, że to jest normalne, kiedy to nie jest normalne. Są niepokojące i niepokojące. Pornografia kształtuje życie młodych mężczyzn w sposób, jakiego nigdy nie spodziewaliśmy się, ale myślę, że teraz musimy zdać sobie sprawę, że tak naprawdę jest obecne, jest tam. Myślę, że statystyki już pokazują, że był oglądany częściej w okresie blokady i jeśli nie ma wspólnych wysiłków w celu uregulowania dostępu dzieci do pornografii, aby upewnić się, że edukacja w szkołach naprawdę zajmuje się tym, a rodzice zaczynają czuję się bardziej komfortowo z tym, co zawsze uznaję i dyskutowałem z rodzicami, jest trudną rozmową. Ale tak naprawdę te rozmowy muszą odbywać się i muszą odbywać się teraz.
SM: Mówiłeś o portalu „Zaproszeni dla wszystkich”, na którym kobiety, młode nastolatki, często zapisują swoje doświadczenia związane z wykorzystywaniem przez mężczyzn.
SB: Tak.
SM: Opisałeś porno jako czynnik przyczyniający się do tego. Czy uważasz, że jest to główny czynnik?
SB: Tak, myślę, że tak. Dowody, które teraz widzimy, sugerują, że jest to główny czynnik i wystarczy przeczytać kilka zeznań „Zaproszonych wszystkich”, aby zobaczyć, co ja postrzegam jako coś, co sprawca widział w filmie pornograficznym, wideo, że następnie grają w prawdziwym życiu.
SM: A więc, jeśli chodzi o to, co można z tym zrobić, czy macie jakieś odpowiedzi?
SB: Rozmowa musi zacząć się w domu i zaczynamy dostrzegać dowody na to, że tam, gdzie rodzice angażują się ze swoimi synami i córkami, ma to pozytywny efekt. A zwłaszcza przy naprawdę niepokojącym wzroście liczby młodych dziewcząt, które dzielą się własnymi wyobrażeniami o sobie, nago. To właśnie w tych niepokojących trendach rodzice muszą naprawdę zdać sobie z tego sprawę. Muszą prowadzić rozmowy ze swoimi dziećmi w bardzo młodym wieku.
To musi być wzmocnione w szkole, we właściwy sposób, dostarczane przez właściwych ludzii myślę, że istnieje znacznie szerszy problem, który faktycznie mówi: społeczeństwo musi teraz zmierzyć się z horrorem morderstwa Sary Wayne'a Couzensa, a właściwie wokół problemu przemocy wobec kobiet i dziewcząt jest naprawdę duży problem dla społeczeństwa. A kiedy spojrzysz na to, co ludzie teraz oglądają w Internecie, myślę, że jest tam link i myślę, że pornografia napędza niektóre z tych naprawdę niepokojących zachowań.
SM: Co więc robisz z tymi, którzy tworzą ten materiał i umieszczają go w Internecie?
SB: Cóż, jest wielu odpowiedzialnych dostawców pornografii, którzy teraz zdają sobie sprawę, że tak naprawdę nie chcą, aby dzieci oglądały materiały na ich stronach i zdają sobie sprawę, że ich obowiązkiem jest powstrzymanie tego. Oczywiście łatwiej to powiedzieć niż zrobić. Rząd był bliski wprowadzenia weryfikacji wieku, a następnie zdecydował, że nie nadszedł odpowiedni czas. Myślę, że trzeba to ponownie odwiedzić, a to ważny krok. I absolutnie zdaję sobie sprawę, że będą dzieci, które będą w stanie to obejść, ale w rzeczywistości, jeśli sprawisz, że będzie to o wiele trudniejsze niż obecnie, będzie to służyć jako środek odstraszający.
SM: Jeśli chodzi o weryfikację wieku, rząd mówi, spójrz, być może otwarcie zrezygnowaliśmy z weryfikacji wieku, ale dążymy do tego samego efektu w sposób, w jaki to proponujemy.
SB: Moim zdaniem Sarah, nie może być słuszne, że jeśli jako 14-latek chcesz postawić zakład na konia, nie możesz, ponieważ bukmacherzy online są zobowiązani do weryfikacji wieku osoby obstawiającej, ale jako 14 -latka możesz bardzo szybko, w ciągu dwóch lub trzech kliknięć, znaleźć hardcorową pornografię. Teraz myślę, że powinno to być powodem do niepokoju dla nas wszystkich i zdaję sobie sprawę, że nie jest to niezawodne, ale powinniśmy to znacznie utrudnić.
SM: A jaka powinna być kara dla wszelkich platform lub dostawców porno, w których pokazuje się, że młodzi nastolatki mają dostęp do materiału?
SB: Oczywiście, to wszystko jest częścią białej księgi Online Harms, która jest obecnie przedmiotem prac nad projektem ustawy. Tak więc myślę, że jest jeszcze trochę daleko, zanim ustawa zostanie uchwalona, ale w rzeczywistości jest ta rozmowa, która ma miejsce teraz, gdy omawialiśmy rosnący zbiór dowodów, które naprawdę powinny dać nam wszystkim powód do obawa.
SM: Simon Bailey. Poprosiliśmy rząd o wywiad na temat tego, co zamierza zrobić, aby rozwiązać ten problem. Powiedzieli „nie”, ale wydział kultury, mediów i sportu powiedział w oświadczeniu, że ustawa o bezpieczeństwie w Internecie ochroni dzieci przed ogromną większością pornografii w Internecie. I chociaż nie nakazuje korzystania z określonych technologii, organ regulacyjny OFCOM przyjmie zdecydowane podejście do witryn, które stwarzają większe ryzyko szkód, i może obejmować zalecenie korzystania z technologii zapewniania wieku lub weryfikacji. Cóż, nie zdziwisz się słysząc, że jest to temat, do którego wrócimy w tym programie.